Auteur Topic: 5 frank Leopold III - variant?  (gelezen 1017 keer)

ConBel

  • Junior
  • **
  • Berichten: 40
5 frank Leopold III - variant?
« Gepost op: 12 februari 2019, 22:37:47 »
Hallo,

als beginnend verzamelaar een tijd geleden een lotje gekocht met munten van Leopold III.
Daartussen ook zeven 5fr stukken (nikkel).

1 daarvan wijkt echter af van de anderen en vind ik ook niet terug in de catalogus van numismatische uitgiften.
de 3 belangrijkste verschillen op deze ene munt:
- een "schildje" onderaan de munt (onder de takjes op de voorkant)
- geen "bolletjes" op de voorkant en de achterkant van de munt, maar gewoon een vaste lijn rondom
- de rand is afwisselend  gekarteld en niet gekarteld

iemand die dit herkend?
zou dit een variant zijn, of een vervalsing?

Bedankt alvast!

De Bonte Specht

  • Algemene moderator
  • Volwaardig lid
  • *****
  • Berichten: 5368
    • E-mail
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #1 Gepost op: 12 februari 2019, 23:22:50 »
ConBel,
Over Belgische munten moet ik hier eigenlijk zwijgen, want er zijn forumleden die daar duizend keer meer over weten dan ik (om er twee te noemen: "misslagske" en "Aernout", die beiden
auteur zijn van een catalogus van Belgische munten).
Maar je hebt me wel nieuwsgierig gemaakt met die 5 Francs-munt van jou en omdat ik er geen idee van heb, hoe snel je hier antwoord gaat krijgen van een autoriteit op het gebied, ben ik eens gaan zoeken op het internet.
Een munt zoals die van jou kon ik niet vinden.
Op de proefslagen voor dat stuk staat "ESSAI" op de plaats waar op jouw stuk dat schildje staat.

Ik zou zeggen, alvast bijhouden dat stuk en ik hoop dat de zoektocht niet uitkomt bij één of andere firma, die ooit replica's van Belgische munten als extraatje bij zijn producten heeft gestopt.

Verder doe ik er hier het zwijgen toe, maar blijf met interesse dit topic volgen om te zien waar je uitkomt.
Succes ;)!
« Laatst bewerkt op: 12 februari 2019, 23:29:09 door De Bonte Specht »

ConBel

  • Junior
  • **
  • Berichten: 40
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #2 Gepost op: 13 februari 2019, 12:12:38 »
Ja, ik ben toch wel benieuwd.

Jouw uitleg van zo'n firma lijkt wel logisch.
(Want voor een ordinaire vervalsing lijken de verschillen me toch veel te duidelijk).

Benieuwd wat de ervaren forumleden hierover kunnen vertellen!

zuster12

  • Volwaardig lid
  • ***
  • Berichten: 816
    • E-mail
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #3 Gepost op: 13 februari 2019, 14:47:32 »
diameter en gewicht?

bij dupriez is er wel sprake van stukken met essai onder de takjes
maar dergelijke inslag onder de takken ook nog niet gezien

ConBel

  • Junior
  • **
  • Berichten: 40
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #4 Gepost op: 13 februari 2019, 15:03:09 »
de diameter is exact dezelfde als de normale 5Fr stukken.

nu heb ik (als beginnend verzamelaar) nog geen goede muntenweegschaal...
(als iemand trouwens tips hieromtrent heeft, dan mag dat zeker!).

Toch gisterenavond snel eens op de keukenweegschaal gelegd (zonder cijfers na de komma helaas).
De weegschaal versprong telkens tussen 13 gram en 14 gram.
Dus deze munt is toch iets zwaarder dan de normale 5Fr (12 gram dacht ik).

De Bonte Specht

  • Algemene moderator
  • Volwaardig lid
  • *****
  • Berichten: 5368
    • E-mail
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #5 Gepost op: 13 februari 2019, 16:14:58 »
ConBel, ik heb me eens op dat bewuste schildje geconcentreerd, met als resultaat de constatering dat het geen schildje is, maar eerder een logo.
Van de producent of een bedrijf?
Ik beeld het hieronder eens af, misschien herkent iemand het wel :o!

(Boven het logo loopt een fragment van de krans van laurier- en eikenloof op de munt).
« Laatst bewerkt op: 14 februari 2019, 14:48:41 door De Bonte Specht »

patrick

  • Volwaardig lid
  • ***
  • Berichten: 5079
    • E-mail
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #6 Gepost op: 13 februari 2019, 18:56:11 »
Als je nog geen weegschaal heb , kosten meestal rond de 10 eu op internet en zijn zeer goed, kan je vergelijkend wegen , neem een paar verschillende munten wel zelfde model en weeg ze allemaal , je zou toch ongeveer telkens hetzelfde moeten bereiken

patrick

  • Volwaardig lid
  • ***
  • Berichten: 5079
    • E-mail
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #7 Gepost op: 13 februari 2019, 19:03:05 »
Eigenaardigheidje , geen parellistel , denk dat we de dupriez moeten nazien of hier over sprake is

ConBel

  • Junior
  • **
  • Berichten: 40
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #8 Gepost op: 13 februari 2019, 21:23:28 »
Heb de munt inderdaad nog eens gewogen. De 6 andere 5 fr stukken geven op mijn keukenweegschaal effectief 12gram aan (af en toe verspringend).

En deze ene bijzondere 5fr effectief 13-14 gram. Dus deze munt effectief zwaarder (1,5 gram ongeveer) dan de andere.

Blijf toch benieuwd wat het kan zijn... vooral die rand en het teken onderaan.

Op internet vind ik voorlopig niets..

Bedankt alvast voor het mee nadenken!

Philippe

  • Junior
  • **
  • Berichten: 89
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #9 Gepost op: 13 februari 2019, 22:05:48 »
Hallo
Voorzijde = Groot hoofd = zonder parelrand dat ie naar de proefslag Dupriez 2584 aanleunt maar de keerzijde met teken is nog een ?
Verder zoeken zeker
Is ie magnetisch ? = Gelieve diameter te melden en eventueel de dikte
Grtjs

ConBel

  • Junior
  • **
  • Berichten: 40
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #10 Gepost op: 13 februari 2019, 22:50:46 »
De voorzijde is inderdaad identiek aan jouw foto (groot hoofd zonder parelrand).

Verder:
Net getest, hij is magnetisch (zoals andere 5fr stukken).
Diameter: 31mm
Dikte: 2mm

Allemaal identiek dus aan de andere 5fr stukken die ik heb...

De Bonte Specht

  • Algemene moderator
  • Volwaardig lid
  • *****
  • Berichten: 5368
    • E-mail
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #11 Gepost op: 13 februari 2019, 22:55:15 »
Bij het voorlopig uitblijven van een oordeel van onze experten, permitteer ik me toch nog een persoonlijke gok:

We zouden hier kunnen te doen hebben met één van die onofficiële experimentjes, waarvan het niet de bedoeling is dat ze het munthuis verlaten.
Ik vergelijk dit met een €2-monometaal bijvoorbeeld.
Het zou dus niet gaan om een officiële proefslag, een essai, maar misschien om een folieke van het personeel.
Wanneer men de rand bekijkt, dan ziet men dat die is afgewerkt met tekst (BELGIQUE?) en onderbroken ribbels, die elkaar verstoren.
Een dergelijke afwerking lijkt me enerzijds ongeschikt voor een munt voor omloop, maar anderzijds te arbeidsintensief voor een replica op initiatief van één of ander bedrijf.

Blijft dat logo, waar komt men daarmee vandaan?

Wordt deze veronderstelling onderuit gehaald door feiten, dan zal ik dat zeker niet spijtig vinden ;).
« Laatst bewerkt op: 13 februari 2019, 23:12:05 door De Bonte Specht »

ConBel

  • Junior
  • **
  • Berichten: 40
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #12 Gepost op: 13 februari 2019, 22:58:59 »
Interessant, ik wist niet dat dit bestond. Maakt het boeiend in elk geval.

Wat de rand betreft, die is dus afwisselend effen en gekarteld met de tekst: * belgique * * België *

ConBel

  • Junior
  • **
  • Berichten: 40
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #13 Gepost op: 14 februari 2019, 10:18:52 »
Hallo,

Ik heb nog eens geprobeerd wat betere foto's van de rand en het "schildje"  te nemen in de hoop dat dit jullie wat meer info geeft.

Hopelijk zijn jullie er iets mee.
Bedankt!

De Bonte Specht

  • Algemene moderator
  • Volwaardig lid
  • *****
  • Berichten: 5368
    • E-mail
Re: 5 frank Leopold III - variant?
« Reactie #14 Gepost op: 14 februari 2019, 15:51:46 »
Gefeliciteerd met je fotografie ConBel. Je mag dan een beginnend verzamelaar zijn, maar fotograferen heb je duidelijk al eerder gedaan.

Ik heb intussen nog wat achter dat logootje aan gejaagd, maar niks gevonden.
Het feit dat hier niet direct iemand opduikt die kan verklaren wat voor munt jij nu precies hebt en die dat logo en die vreemde rand kan verklaren, is op zich het beste nieuws dat je kan krijgen.
In jouw geval is geen nieuws, goed nieuws!
Het verhoogt de kans dat je iets unieks in handen hebt aanzienlijk, tenzij het hier aan aandacht zou ontbreken natuurlijk, maar dat geloof ik zeker niet.
Een gevalletje zoals dit geniet algemene interesse. Vele leden zijn op zoek in de hoop op iets te stoten dat ze kunnen aanbrengen en nog talrijker zijn diegenen die het topic volgen om te zien hoe dit evolueert.
Vele van onze leden zijn ook lid van een plaatselijke numismatische vereniging, waar ze hun licht kunnen opsteken.
Wacht maar af en hoop stilletjes ... dat ze niets vinden ;)!

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31